[Лента] Online ZAKOVAT (узб)

[Abdullo]

Сообщение от Shuhrat Ismailov

Мантиқий масала намунаси.
Оролда фақат «ростчи»лар (фақат рост гапирадиганлар) ва «ёлғончи»лар (фақат ёлғон гапирадиганлар) яшайди. Улардан учтаси иккитадан тасдиқ гапиришди:
Биринчиси: «Оролда яшайдиган одамлар сони 3 дан ошмайди»,
«Оролда фақат «ёлғончи»лар яшайди»;
Иккинчиси: «Оролда яшайдигарлар сони тўрттадан ошмайди»,
«Орол аҳолисининг барчаси ҳам «ёлғончи» эмас»;
Учинчиси: ”Оролда 5 киши яшайди,
“Оролда “ёлғончи”лар сони учдан кам эмас”.
Оролда нечта киши яшайди ва улар орасида нечта ёлғончи бор?

Orolda 4 kishi yashaydi 2 tasi yolg`onchi

[Shuhrat Ismailov]

Сообщение от OmoN

1) Оролда учтадан кўп одам яшайди.
2) Уларнинг ҳаммаси ҳам ёлғончи эмас.

Тўғри.

Сообщение от OmoN

Иккинчи одам ростчи.

Бу ҳам тўғри.

Сообщение от OmoN

Демак оролда 4 киши яшайди.

Бу ҳам тўғри.

Сообщение от OmoN

Улардан учтаси ёлғончи.

Бу эса нотўғри. Яқинлашдингиз.

[Shuhrat Ismailov]

Сообщение от Abdullo

Orolda 4 kishi yashaydi 2 tasi yolg`onchi

Тўғри

[Shuhrat Ismailov]

Фараз қилайлик, Uforumda фақат А, B ва C тоифага мансуб одамлар иштирок этади. A тоифадагилар доимо B тоифадагиларга, B тоифадагидар доимо C тоифадагиларга, C тоифадагилар эса доимо A тоифадагиларга ёлғон ва қолган барча ҳолларда рост гапиришади. Янги йил байрамида форумчилардан бир нечтасини айлана бўйлаб жойлаштиришганда, уларнинг ҳар бири ўнг томонидаги одамга «мен B тоифага мансубман» деган бўлса, улардан нечтаси C тоифага мансуб?

[Behzod Saidov]

Оффтоп:

Сообщение от Shuhrat Ismailov

Фараз қилайлик, Uforumda фақат А, B ва C тоифага мансуб одамлар иштирок этади. A тоифадагилар доимо B тоифадагиларга, B тоифадагидар доимо C тоифадагиларга, C тоифадагилар эса доимо A тоифадагиларга ёлғон ва қолган барча ҳолларда рост гапиришади. Янги йил байрамида форумчилардан бир нечтасини айлана бўйлаб жойлаштиришганда, уларнинг ҳар бири ўнг томонидаги одамга «мен B тоифага мансубман» деган бўлса, улардан нечтаси C тоифага мансуб?

Шуҳрат ака, "Заковат" ёки ЧГК кўрсатувиларини кўрганмисиз? Бу мавзу адашмасам ўша кўрсатувларда бериладиган саволларга ўхшаш саволлар учун очилган эди. Математика-комбинаторика масалаларини ечиш ҳаммага ҳам қизиқ бўлмаса керак...

[OmoN]

Сообщение от Abdullo

Orolda 4 kishi yashaydi 2 tasi yolg`onchi

Сообщение от Shuhrat Ismailov

Тўғри

Илтимос жавобни изоҳлаб берсангиз. Мен ҳар қанча уринсам ҳам бу жавобга кела олмаяпман.
Келтирилган масала шартига кўра:

Биринчиси: «Оролда яшайдиган одамлар сони 3 дан ошмайди»,
«Оролда фақат «ёлғончи»лар яшайди»;
Иккинчиси: «Оролда яшайдигарлар сони тўрттадан ошмайди»,
«Орол аҳолисининг барчаси ҳам «ёлғончи» эмас»;
Учинчиси: ”Оролда 5 киши яшайди,
“Оролда “ёлғончи”лар сони учдан кам эмас”.
Оролда нечта киши яшайди ва улар орасида нечта ёлғончи бор?

Биринчи одамнинг тасдиқларини келтириб ўтирмадим. Унинг ёлғончилиги аниқ.

1) Агар иккинчи одам ростчи бўлса оролда 4 киши яшайди.
2) У ҳолда учинчи одам ёлғончи бўлиши керак. Чунки унинг биринчи тасдиғи "Оролда 5 киши яшайди". Жавобда эса 4 киши дефилган. Демак 3 одам ёлғончи.
3) Учинчи одамнинг иккинчи гапи эса: "Оролда ёлғончилар сони учдан кам эмас" демак бу факт ёлғон.
4) Фактнинг тўғриси "Оролда 3 та ёки ундан кўп ёлғончи яшайди". Агар орол аҳолиси 4 та ва ростўйлар ҳам борлигини ҳисобга олсак 3 та ёлғончи 1 та ростчи бўлиши керак.
Сиз тўғри деган жавобда ёлғончилар сони 2 та берилган.
Фикрларим тўғрими ёки мия ҳужайраларим панд беряптими?

[Shuhrat Ismailov]

Сообщение от Behzod Saidov

Шуҳрат ака, "Заковат" ёки ЧГК кўрсатувиларини кўрганмисиз?

Телевизор қарашга вақтим йўқ, афсус. Аммо бир марта УзТВ нинг Спортканалдаги рус ЧГК да хамда бошқа ўйинларда иштирок этганман.
Бу ерга қаранг:
http://ratingnew.chgk.info/players.p...ayplayer=12730
Масалага келсак, мантиқий масалага намуна келтирдим.

[Shuhrat Ismailov]

Сообщение от OmoN

Илтимос жавобни изоҳлаб берсангиз. Мен ҳар қанча уринсам ҳам бу жавобга кела олмаяпман.

Ечим (adapted OmoN's solutions):
Биринчи киши “ёлғончи” (агар у ростчи бўлса, у ҳолда иккинчи тасдиғи ёлғон бўлар эди). Демак, оролда камида 4 киши яшайди. Иккинчи киши “ростчи”, чунки унинг иккинчи тасдиғи тўғри. Унинг биринчи тасдиғидан оролда 4 киши яшашини топамиз. У ҳолда учинчи киши “ёлғончи” бўлади ва унинг иккинчи тасдиғидан ёлғончилар сони учдан кам эканлиги келиб чиқади. Шундай қилиб оролда 4 киши яшайди ва улардан иккитаси ёлғончи.

[Ойбек Ибрагимов]

Оффтоп:

Сообщение от Jahongir Haitov

То, что вы взяли это не логикой, а именно уже знали - очевидно из того, что вы выпенд... дали ответ сразу с именем автора строк, что логикой никак не выводилось.

В "Что? Где? Когда?" дающие досрочный ответ -- тоже выпендрежники? Ну-ну.

[Anton Kovalenko]

Сообщение от Ойбек Ибрагимов

В "Что? Где? Когда?" дающие досрочный ответ -- тоже выпендрежники?

Оффтоп:

Да. В настоящем спортивном Что? Где? Когда? досрочного ответа не предусмотрено.

Прошу прощения за обращение не на основном языке темы