Моё меню Общее меню Сообщество Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > БЕСЕДКА > Разминка для мозгов
Сообщения за день Поиск
Знаете ли Вы, что ...
...для каждой темы существует свой раздел. Изучите структуру форума. Если соответствующего раздела нет, то всегда есть раздел "Разное" :)
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Разминка для мозгов Загадки, задачи, головоломки - тренируем мозг


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.06.2010 23:31   #1  
Known ID Group
Аватар для Barbedo
Оффлайн
Сообщений: 924
+ 685  538/329
– 2  0/0

Uzbekistan
Делим отрезок

На плоскости заданы произвольный отрезок AB и отрезок единичной длины. С помощью циркуля и линейки разделить отрезок AB в отношении x к x^2.
__________________
geom.uz
Ответить 
Старый 02.06.2010 02:17   #2  
Open ID Group
Аватар для Rustam Khamidov
Оффлайн
ИП Уздунробита
специалист
Сообщений: 610
+ 454  435/216
– 1  1/1

Uzbekistan
x/x^2 = 1/x при ненулевом x.
Т.е. надо отсечь одну иксовую часть. Если x целое то задача сводится к делению отрезка на целые части.
Оффтоп:

Занудство (c):
Хм... тогда зачем задан единичный отрезок? Была бы рейсшина к этой единице...
А что вы будете делать с рациональными x (особенно такими как 101/103)? В смысле бумаги хватит?
Часть иррациональных легко отобразить графически, но не все. Как с ними?
Трансцендентные как?

Добавьте, если можно, в условие уточнение к какому множеству принадлежит x.
Ответить 
Старый 02.06.2010 11:05   #3  
Known ID Group
Аватар для Barbedo
Оффлайн
Сообщений: 924
+ 685  538/329
– 2  0/0

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Rustam Khamidov Посмотреть сообщение
x/x^2 = 1/x при ненулевом x.
Т.е. надо отсечь одну иксовую часть. Если x целое то задача сводится к делению отрезка на целые части.
Оффтоп:

Занудство (c):
Хм... тогда зачем задан единичный отрезок? Была бы рейсшина к этой единице...
А что вы будете делать с рациональными x (особенно такими как 101/103)? В смысле бумаги хватит?
Часть иррациональных легко отобразить графически, но не все. Как с ними?
Трансцендентные как?

Добавьте, если можно, в условие уточнение к какому множеству принадлежит x.
x получается при делении отрезка, он неизвестен заранее, потому говорить о том, что задача сводится к чему-то при целом x бессмысленно. Без единичного отрезка задача имеет бесконечное множество решений, т.е. как бы мы не поделили его на части, всегда можно было бы подобрать такой единичный отрезок, при котором эти части относились бы как x к x^2. Могу сказать, что x принадлежит множеству действительных чисел Остальное выяснится в процессе решения.
__________________
geom.uz
Ответить 
Старый 02.06.2010 15:09   #4  
Open ID Group
Аватар для Rustam Khamidov
Оффлайн
ИП Уздунробита
специалист
Сообщений: 610
+ 454  435/216
– 1  1/1

Uzbekistan
Если отрезок AB больше единичного, то можно попробовать отсечь единицу из отрезка AB.
AB-1 = x^2+x-1
Правая часть толкает на построение золотого сечения оставшегося отрезка.

p.s. А ночью лучше спать.
Ответить 
Старый 02.06.2010 23:29   #5  
Known ID Group
Аватар для Barbedo
Оффлайн
Сообщений: 924
+ 685  538/329
– 2  0/0

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Rustam Khamidov Посмотреть сообщение
AB-1 = x^2+x-1
Правая часть толкает на построение золотого сечения оставшегося отрезка.
Толкает... но увы.
__________________
geom.uz
Ответить 
"+" от:
Старый 03.06.2010 20:39   #6  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Shuhrat Ismailov
Оффлайн
Сообщений: 3,411
+ 2,928  2,654/1,361
– 84  129/82

UzbekistanОтправить сообщение для Shuhrat Ismailov с помощью Skype™Facebook
Попробую....

Пусть отрезок LH единичный, продолжаем его до LK, строим полуокружность с диаметром LK, высоту HM, где М лежит на полуокружности. Если отрезок HM =х, тогда НК=х^2.
Из отрезков HM и НК получим отрезок M'НК (здесь MН=M'Н), разделенный точкой Н в отношении HM':НК =х:х^2.
Дальше стандарно.
Оффтоп:
Надеюсь, что древние греки перевернутся в гробу, так как никак не получается обозвать х:х^2 отношением
Ответить 
Старый 04.06.2010 00:21   #7  
Known ID Group
Аватар для Barbedo
Оффлайн
Сообщений: 924
+ 685  538/329
– 2  0/0

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Shuhrat Ismailov Посмотреть сообщение
Дальше стандарно.
Стандартно - это как, Шухрат? С помощью подобия?
Допустим, дан был отрезок длиной а. Мы сгенерировали "M'НК (здесь MН=M'Н), разделенный точкой Н в отношении HM':НК =х:х^2." Обозначим его длину через b. Пусть a/b=k. Тогда с помощью подобия можно разбить отрезок a на отрезки длиной (kx) и (kx^2), но (kx)^2 не равно (kx^2).
Или имелись в виду другие стандартные построения?.. Поясните, пожалуйста.
__________________
geom.uz
Ответить 
"+" от:
Реклама и уведомления
Старый 04.06.2010 00:36   #8  
Known ID Group
Аватар для Barbedo
Оффлайн
Сообщений: 924
+ 685  538/329
– 2  0/0

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Shuhrat Ismailov Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Надеюсь, что древние греки перевернутся в гробу, так как никак не получается обозвать х:х^2 отношением
Оффтоп:
попробую сформулировать на древнегреческом:
На плоскости заданы произвольный отрезок AB и отрезок единичной длины. С помощью циркуля и линейки разделить отрезок AB на два отрезка так, чтобы отношение одного из них к единице было равно отношению второго к первому.
Так пойдет?
Не пользовался терминами малого к большому и наоборот, чтоб не возникло путаницы, т.к. данный отрезок может быть и меньше единичного.
__________________
geom.uz
Ответить 
"+" от:
Старый 08.06.2010 23:35   #9  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Shuhrat Ismailov
Оффлайн
Сообщений: 3,411
+ 2,928  2,654/1,361
– 84  129/82

UzbekistanОтправить сообщение для Shuhrat Ismailov с помощью Skype™Facebook
Цитата:
Сообщение от Barbedo Посмотреть сообщение
Или имелись в виду другие стандартные построения?.. Поясните, пожалуйста.
Да, кажется ошибся я... Без подобия действительно обойтись не получается

Последний раз редактировалось Shuhrat Ismailov; 08.06.2010 в 23:44.
Ответить 
Старый 12.06.2010 13:16   #10  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Barbedo Посмотреть сообщение
На плоскости заданы произвольный отрезок AB и отрезок единичной длины. С помощью циркуля и линейки разделить отрезок AB в отношении x к x^2.
Barbedo, а в чем выражено x? Отрезок? Число? Например, если x=Пи, то с помощью циркуля и линейки не решается, если x не задан отрезком.
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.
Ответить 
Ответить




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх