Терминология

[Eldar Fattakhov]

Интенсивное развитие ИКТ в Узбекистане не приводит к "причёсыванию" её терминологии в создаваемой законодательной базе...

Кто, например, в своей повседневной айтишной жизни использует термины "ЭВМ", "электронно-вычислительная машина", "системы электронно-вычислительных машин или их сети", ... (цитата из обсуждаемого в другой ветке Закона РУз "О внесении изменений и дополнений ...")? При этом следом легко появляются "компьютерные системы"... Статья 278 ("Компьютерный саботаж") вообще заставила задуматься о корректности использованных слов и фраз...

А ведь подписывается под этим документом ...

[Ravshan Alimukhamedov]

Я бы еще предложил дать хоть какое-то приблизительное определение словосочетанию "Национальный сегмент сети Интернет". Что в него входит?

[Eldar Fattakhov]

Просьба разъяснить трактование термина "компьютерный саботаж". В обычном понимании я полностью согласен с формулировкой, опубликованной в Wikipedia: "Саботаж — сознательное неисполнение или небрежное исполнение определенных обязанностей, скрытое противодействие осуществлению чего-либо".

Закон же трактует его как "Умышленный вывод из строя чужого или служебного компьютерного оборудования, а равно разрушение компьютерной системы". По-моему - это абсолютно неравнозначные толкования.

[Eldar Fattakhov]

Коллеги, только сейчас пригляделся к расшифровке раздела "ИКТ в обществе и государстве" - Новые технологии в жизни общества и государства, вопросы взаимодействия , e-Governance.

О чём Вам в первую очередь думается, когда Вы говорите или слышите/видите "e-Gov"? Делаете ли Вы разницу между e-Government и e-Governance? О чём думалось авторами/хозяевами темы в момент её создания?

P.S. Понимаю, что толковый словарь английского языка для governance даст сопоставимые значения - government, control, authority... Но разница всё же есть, как мне кажется.

[Djalolatdin Rakhimov]

Сообщение от Eldar Fattakhov

Коллеги, только сейчас пригляделся к расшифровке раздела "ИКТ в обществе и государстве" - Новые технологии в жизни общества и государства, вопросы взаимодействия , e-Governance.

О чём Вам в первую очередь думается, когда Вы говорите или слышите/видите "e-Gov"? Делаете ли Вы разницу между e-Government и e-Governance? О чём думалось авторами/хозяевами темы в момент её создания?

P.S. Понимаю, что толковый словарь английского языка для governance даст сопоставимые значения - government, control, authority... Но разница всё же есть, как мне кажется.

Правильно заметили. Точно есть разница. Поэтому так и написали (я написал). e-Governance понятие шире, чем e-Government. "Электронное управление" или "Электронное правительство". Второе понятие - это часть первого. Поэтому хотелось не зацикливаться на модном e-Government, а формировать подход в целом в понятии e-Governance.

[Ibrohim Djuraev]

Сообщение от Eldar Fattakhov

Просьба разъяснить трактование термина "компьютерный саботаж". В обычном понимании я полностью согласен с формулировкой, опубликованной в Wikipedia: "Саботаж — сознательное неисполнение или небрежное исполнение определенных обязанностей, скрытое противодействие осуществлению чего-либо".

Закон же трактует его как "Умышленный вывод из строя чужого или служебного компьютерного оборудования, а равно разрушение компьютерной системы". По-моему - это абсолютно неравнозначные толкования.

Представим такую ситуацию, относительного компьютерному саботажу:
например, уволенный сотрудник или так скажем условно "злоумышленник", имея коды доступа к серверу, проникает в помещение физически или удалённо, выводит из строя основной сервер организации. В данном случае восстановление самой системы и выявление злоумышленника требует значительного времени, привлечение специалистов, приостановки основной работы предприятия, которые все в совокупности проводят к большим материальным затратам предприятия.

исходя из этого получается злоумышленник "сознательно и/или умышленно" выводит из строя компьютерного оборудования (и/или сервера), привлёкший к выводу из строя целой системы

касательно самого слова "саботаж", можем посмотреть по определение толкового словаря С.И. Ожегова (ссылка)

САБОТАЖ - Преднамеренное расстройство или срыв работы при соблюдении видимости ее выполнения, а также вообще скрытое противодействие исполнению. осуществлению чего-н. || прил. са-ботажный, -ая, -ое.

[Eldar Fattakhov]

Сообщение от Ibrohim Djuraev

определение толкового словаря С.И. Ожегова

Именно тут и возникает расхождение. Факт вывода из строя - это, по аналогии с военными временами, уже не саботаж ("люди делают вид, что работают"), а диверсия ("люди пускают паровозы под откос"). Ожегов имеет в виду именно видимость выполнения работы или скрытое противодействие, в то время как описанный в Законе процесс - явное нарушение работоспособности (т.е. невозможность выполнения предусмотренных функций)

[Erkin Kuchkarov]

По видимому произошел казус когда "диверсия" (умышленный вывод из строя компьютерного оборудования) воспринимается как "саботаж" (бездействие или недолжное исполнение служебных обязанностей повлекшее вывод из строя компьютерного оборудования).
Но удивлятся то особо нечему. У нас сервера это "товары народного потребления", а носители программного обеспечения (CD-ROM и DVD-ROM... цена которым без лицензии "рупь ведро в красный день") воспринимаются как "CD-R\RW" и "DVD-R\RW", но по каким то причинам облагаются таможенными пошлинами в размере 60% со стоимости лицензии на программное обеспечение.

[Erkin Kuchkarov]

Сообщение от Ibrohim Djuraev

например, уволенный сотрудник или так скажем условно "злоумышленник", имея коды доступа к серверу, проникает в помещение физически или удалённо, выводит из строя основной сервер организации. В данном случае восстановление самой системы и выявление злоумышленника требует значительного времени, привлечение специалистов, приостановки основной работы предприятия, которые все в совокупности проводят к большим материальным затратам предприятия.

исходя из этого получается злоумышленник "сознательно и/или умышленно" выводит из строя компьютерного оборудования (и/или сервера), привлёкший к выводу из строя целой системы

Но это же не "саботаж"!? Все Вами описанное подразумевают собой совокупность действий направленых на достижение конкретного и однозначного результата.
При "саботаже" результат предсказуем(предполагаем) но на его достижение надо умышленно содействовать действием или бездействием.

Другой пример:
Администратор БД, не выполняя свои обязанности по обеспечению отказоустойчивойсти, игнорируя должностные инструкции не занимался резервным копированием баз данных. Он в это время резался в игрушку. Бездействовал. Или его действия не были направлены на выполнение должностных обязанностей должным образом. То есть саботировал должностные инструкции. Состав преступление налицо (есть объект преступления (БД), есть субъект (администратор БД), есть место (помещение серверной фермы) и дата совершения преступления(установленый график выполнения резервного копирования данных)), и действия преступника.

Администратор ЛВС зная что не ведется резервирование данных, но имея физический доступ до сервера вытащил из сервера жесткие диски отнес их на лестничную клетку и уронил их на мраморный пол. Такая вот "диверсия". Опять же состав преступление налицо (есть объект преступления (БД), есть субъект (администратор ЛВС), есть место (лестничная клетка) и дата совершения преступления), но действия преступника уже другие.
Значит и статья классифицирующая преступление должна быть другой.

Хотя чего мы распинаемся? Закон же уже введен в действие Надеюсь что в варианте Закона на узбекском языке дано более соотвествующее определение

[Ibrohim Djuraev]

можем приводить тысячи примеров, но мы с вами не юристы и тут говорить о разных толкований без точки зрения юриста не стоит, в любом случае закон уже есть и он принят.
просто для информации можно дополнительно привести описания видов и категорий компьютерных преступлений по классификации Интерпола
QS (Компьютерный саботаж)
Описание: Компьютерный саботаж (QS) составляют следующие виды преступлений: QSH, QSS и QSZ.

QSH (Компьютерный саботаж: с аппаратным обеспечением)
Описание: QSH - саботаж с использованием аппаратного обеспечения: ввод, изменение, удаление, подавление компьютерных данных или программ;вмешательство в работу компьютерных систем с намерением помешать функционированию компьютерной или телекоммуникационной системы.

QSS (Компьютерный саботаж: с программным обеспечением)
Описание: QSS - компьютерный саботаж с программным обеспечением: удаление, повреждение, ухудшение или подавление компьютерных данных или программ без права на то.

QSZ (Компьютерный саботаж: прочие виды саботажа)
Описание: Категория QAZ включает в себя виды компьютерного саботажа, не попадающие в категории компьютерных преступлений QSH и QSS.